Nordkorea - Hjälp med att finna info utav film och text

[HB]

Hade maktbalansen varit den omvända, hade du inte fått åka runt fritt i Sverige heller. Nordkoreas restriktioner är en anpassning till den yttre verkligheten som är fientlig.

[Fredrik]

Jag tror Nordkoreas restriktioner är till för att hålla det egna folket i okunnighet så att makteliten kan klamra sig fast vid sina privilegier medan folket svälter.

[Ö-e]

 Fredrik.
Vi kan byta ut ordet N-Korea med ordet Sverige, (med människor av Din okunniga typ) där kunnigheten om andra länder är nästan +  - 0.
Därför, makteliten kan fullproppa, hjärntvätta folket (av Din typ) med förvrängningar, billiga lögner om andra folk, (och dölja eländet i det egna landet) samtidigt som det egna folket i tiotusentals kastas ut på gatan i en oviss framtid, smarta butiksägare höjer efter eget gottfinnande priserna med dussintals %.
 Ett svältande folk lever inte i genomsnitt 72 år. (1 år kortare än de välgödda s-koreanerna)
 Annars: Där arbetarna inte betraktas bara som en vara, på vilka vissa kan bli rika, om de är utslitna då…..
 De har lika många högutbildade, fler läkare/invånare ände flesta kapländerna har, och
Deras socialstandard är mycket bättre än i ngt kapitalistiskt lands undersåtar åtnjuter.

 Förresten: I det forna Östländer kunde folk resa till ”bruderländer” lika lätt som Du kunde till ett annat kap land.
 Att resa till ett Ö land kunde Du hamna i Säpos register.
 Du kunde ex inte resa till DDR. i 20 år, eftersom landet i sv myndigheternas öga landet officiellt inte fanns. (På USA-s order, inga V-länder erkände landet)
Från 1947 till SU-s försvinnande, för US- medborgare var det förbjudet att resa till ett soc-land, ff förbjudet att resa till Cuba.
 Alla SU konsulat i US stängdes. Östdiplomaterna inte fick utan FBI eskort lämna residensortet.
 Inga kommunister fick inresetillstånd till US.  Den förnedringen fick även vår riksdagsman C.H Hermansson uppleva.

 Alltså Hr  Fredrik:
 Det tillståndet som rådde mellan SU + Öst och Väst, skapades av Väst inte av Öst. Och…
 Det började redan efter SU-s bildande efter revolutionens seger.(1917 nov 7)
 Intervention av forna bundsförvanter, för att störta den nya regeringen. Inte erkänna den, stöta inhemska sabotörer, sätta under bojkott Inte erkänna SU-s insatser i WW2, försök, att tränga tillbaka landet till före 1938 års gränser.(Koreakriget ingick i dessa planer)
Från Sveriges del: Spionera för CIA-s räkning, utbilda och landsätta sabotörer i Balticum ända till mitten av 1950 talet etc.
 Som sagt Hrr Fredrik!
Inte bara n - koreaner saknar kunskap, den saknar större delen av mänskligheten. Därför kan ske alla de händelser som idag drabbar världens folk.

[BS]

Ö-e du verkar varken kunna något om Sverige eller Nordkorea det ligger i sakens natur att informationen om Nordkorea i speglar hela verkligheten men det beror mest på Nordkoreas slutenhet.
Deras utbildning, socialstandard och medellivslängd är säkert lika fabricerat som all info från Nordkoreanska staten.

[HB]

FN verkar tycka att Nordkorea har pålitlig information på de punkterna. Men det är inte gott nog för dig och DN?

[BS]

FN lägger ingen värdering av informationen avsenmde utbildning och livslängd då dom inte gör några egna undersökningar.Varför tillåter man inte nordkoreanerna att fritt resa ut ur landet.Dom är tvungna att rymma som vilka fångar som helst.

[HB]

FN lägger visst en värdering i det eftersom de använder informationen själva. Till och med om man använder fiendens källor (CIA factbook) är Nordkoreas medelivslängd längre än tex Rysslands (som sedan Sovjetunionens fall rasat med tio år).

Men du verkar vara så hjärntvättad att du hellre litar på monopolpressen som ägs av ett par personer med likartade klassintressen än på FN. Journalister vet sällan något själva utan apar efter det som någon köpt person på en nyhetsbyrå diktat upp. Tror du verkligen att allt som inte står i den liberala pressen är fabricerat?

Gränserna är stängda av säkerhetsskäl. Särskilt med tanke på att man fortfarande befinner sig i krig. Du kan inte ta dig till nord från syd för den delen heller. Avhoppare tar sig oftast via ett tredje land, men tusentals har krossat gränsen direkt mot norr.

Varför tillåts inte sydkoreanerna arbeta? Varför tillåts inte sydkoreanerna fri skolgång och sjukvård? Varför tillåts inte sydkoreanerna ha tak över huvudet? Är du så förblindad att du tycker att det är viktigare att kunna åka utomlands, vilket är något som få gör trots att de tekniskt sett kan, men aldrig kommer få resurser till.

[BS]

Okey HB enligt FN´s  statestik så är den grnosnittliga livslängden i Nordkorea 66 år och i Sydkorea 77 år en litten nätt skilnad på bara 11 år.

Jag utgår inte från någon "monopolpress" utan källor till vänster om mitten.
Nu är det så att Sydkorea har öppna gränser och dom befinner sej i samma krig som Nordkorea.

Jo det är viktigt att det går åka till något annat land att du kan emigrera till Nordkorea när du ändå vantrivs här.Men du tycker alltså att det är bättre att stänga inne människor som t.ex Israels bariärbygge.

Det finns väl inget förbud för Sydkoreanerna att arbeta.

[HB]

Det är klart att levnadsstandarden idag är högre i Sydkorea än i Nordkorea. För inte så länge sedan var det tvärtom. Hade du plockat bort handeln med USA hade Sveriges och Sydkoreas specialiserade ekonomier kollapsat. Nordkorea har trots allt klarat sig med återhämtning till skillnad från många andra östländer. Visst, systemet i Nordkorea är inte socialismen som jag vill ha det, men det krävs mindre förändringar där än vad det gör i diktaturer som Sydkorea.

Källor till vänster om mitten? Som vadå? Det finns ingen politisk mitt.

Sydkorea har inte öppna gränser mot Nordkorea och vice versa, men givetvis mot resten av de allierade länderna.

Det marknadsekonomiska systemet bygger på att du måste ha en arbetslöshet för att inte ekonomin ska kollapsa till följd av skenande inflation. Drygt hälften av de som hoppat av till Sydkorea har inget jobb och är i behov av privata donationer. De som har arbete lider under vidriga arbetsförhållanden. Nordkoreanerna är inte vana vid tempot och konkurrensen på arbetsplatserna.

Nordkoreanerna skulle kunna arbeta lika mycket och lika intensivt som i Syd för att till viss grad höja levnadsstandarden, men man anser tydligen att ett drägligare arbetsliv är att föredra, medan generalstrejkerna avlöser varandra i Syd.
 

[BS]

Nä det är klart att den politiska vänster högerskalan bara är en kostruktion för att få ordning på tillvaron.Att förespråka stängda gränser är det många som gör och att alla vill ha rättvisa och sen har man olika åsikter om vad som är rättvist.

Ja fantastiskt till och med du har konstaterat att arbetstempot går ner närr alla är garanterade jobb och att standarden därmed går ner.

Nordkorea får matbistånd för att inte svälta.

[HB]

Vänster-högerskalan är en konstruktion, men det finns ingen mitt på den, eftersom den bygger på att man antingen är för en socialistisk politik eller ej. Det går inte att vara både och samtidigt. 

Ja fantastiskt till och med du har konstaterat att arbetstempot går ner närr alla är garanterade jobb och att standarden därmed går ner.

Nordkoreanerna kan jobba lika hårt som man gör i Sydkorea eller Japan, men det är knappast någon som vill arbeta så hårt någonstans. Men du verkar stödja 9hs arbetsdag och att ett hundratal anställda dör en plötslig död varje år på grund av överarbete. Japanisering är knappast något som är positivt.

De japanska och sydkoreanska samhällena är inte bättre bara för att medelklassen har råd med plasma-tv. Då är ett drägligare arbetsliv att föredra, vilket också illustreras i att japanska kommunistpartiet vuxit mycket de senaste åren.

Den nordkoreanska levnadsstandarden skulle kunna skjuta i höjden med tanke på att man har internationellt låga löner (och priser) om man tillät företag flytta in och utnyttja arbetskraften, men då har man missat hela poängen med socialismen.

Nordkorea är ett bergsland och med tanke på att man inte har drivmedel för att driva ett effektivt jordbruk på grund av handelshinder så är det klart att landet är extra känsligt för naturkatastrofer. Svälten kom direkt efter Sovjetunionens upplösning, idag tycks det inte vara något problem, men man tar emot matbistånd mot att man följer avtal med fienden.

[Ö-e]

BS
Är det inte den kapitalistiska omvärlden som isolerar N-Korea?
Var det inte USA som utnämnde landet som skurkstat nr:1?
Är det N-Korea eller USA +++ som sprider skräck i världen?
 Är det N-Korea, eller den fria demokratiska världen som orsakar en av den största ekonomiska krisen i modern tid?  Kanske, N-Korea är det enda landet, där medborgarna lever i trygghet, förlorar inte sina besparningar p g av hyenornas spekulation.   
 Var och är inte USA som står för alla elände som drabbar landet?
 Varför alla olyckor händer efter SU-s upplösning? (Luftrummet bevakades av SU-radaranläggningar, vilka nedmonterades och blev fritt-fram för US spionflygningar, att sprida bakterier vilka angriper ris och spannmålsodlingar)
 Innan dess fanns ingen matbrist. Ingen nämnvärd torka eller översvämningar, vilka under de senaste 10 åren avlöser varandra.
 Att: Landet står på en hög technologisk nivå, är ett bevis, att även bildningsnivån är hög.
Den sociala standarden – av erfarenhet vet- var mycket mer utvecklad i f d soc länder än i motsvarande kap/länder. Trots inga skatteplågor, var hälsovården kostnadsfri, medicinen för några öre, tidigare pensionering, högre sjukersättning ++++.
 Framför allt: Trygghet, mänskligt arb/tempo, behandling av arbetarna.

 Om Sverige.
Större delen av förra århundradet styrdes landet av det socdem arbetarpartiet. Ändå, de århundradengamla orättvisorna ff finns kvar.
 Stödet till och bevarandet av kapitalismen kostar mer än sjuk -, social- o äldrevården.
 Det finns inga pengar till skolor, men det finns – trots neutralitet - till militärverksamhet i Afghanistan, i Tchad i Kongo…. Men…

Om Du vill, jag kan berätta lite om Eddan, om asarna, om Birka, hur Ansgar kristnade er, när o hur
 började ni underkuva finnarna, ingermanländare, tjuder, ester, livländare. Om G Wasa, om Lützen, plundringen i Prag, om kriget mot danskarna, införlivandet av Skåne. Om Poltava, de många krigen mot ryssarna under 1700-talet. Förlusten av Balticum, Finland, Rügen - Greifswald, Schleswig
 Om dekoreringen den nästhögste nazipampen med svärdsorden. Om den falska neutraliteten ++
……………………………………………..Fråga bara.

[Fredrik]

Är du så förblindad att du tycker att det är viktigare att kunna åka utomlands, vilket är något som få gör trots att de tekniskt sett kan, men aldrig kommer få resurser till.

Jag tycker att om man kan och vill skall man få resa ut ur sitt land. Får man inte det är det tecken på att regimen förtrycker sitt folk. Oavsett om den är amerikansk, sovjetisk eller nordkoreansk. Som sagt, paradiset har en mur för att hindra vem som helst att komma in. Fängelser har murar för att hindra vem som helst att komma ut.

Att något land skjuter ihjäl egna medborgare för att hindra dem att komma ut är bevis nog på rutten maktelitism.

[HB]

Ingen har sagt att Nordkorea är ett paradis. Nordkoreaner får åka utomlands men då med tillstånd. Tar man sig över gränsen på annat sätt är det att betrakta som att något fuffens är på gång. Samma gäller för övergången Mexico-USA. Skillnaden är att Mexico och USA har vänskapliga relationer.

[Fredrik]

Ingen har sagt att Nordkorea är ett paradis. Nordkoreaner får åka utomlands men då med tillstånd. Tar man sig över gränsen på annat sätt är det att betrakta som att något fuffens är på gång. Samma gäller för övergången Mexico-USA. Skillnaden är att Mexico och USA har vänskapliga relationer.

Skillnaden, HB, är att ingen hindras åka ut ur Mexico. Däremot in i USA.
Skulle det vara fuffens att försöka ta sig ut ur sitt land?

Fuffens är att hindra folk att ta sig ut. Helt förståeligt för en regim som Nordkorea. Då kan ju nämligen folket få se att propagandan om tillståndet i grannländerna är falsk.