Ungkommunisternas forum
September 10, 2010, 21:02:59 *
Välkommen Gäst. Var snäll och logga in eller registrera dig som ny medlem.
Har du inte fått ditt aktiveringsbrev?

Logga in med användarnamn, lösenord och önskad sessionslängd
Nyheter: INGEN registering krävs för att skriva på forumet.
 
   Startsida   Hjälp Sök Logga in Registrera  
Sidor: [1] 2 3 4
  Svara  |  Skicka ämnet  |  Skriv ut  
Författare Ämne: Nordkorea - Hjälp med att finna info utav film och text  (läst 2907 gånger)
0 Medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Basilm
Provar på
*
Antal inlägg: 2


Tank


Visa profil
« skrivet: Mars 19, 2009, 00:30:04 »
Svara med citatCitat

Hejsan alla glada!

Jag sitter här och funderar ut vad jag tänkt skriva om för min engelska uppsats som ska vara klar innan sommarlovet. Jag kom fram till att jag skulle nog vilja skriva om Nordkorea. Eller närmare bestämt, hur folk i Nordkorea lever idag, och hur 'folk' ser på sin situation i landet.
Jag är ingen expert på kommunism/socialism, eller Nordkorea heller för den delen, därför har jag sökt runt på nätet ett bra tag, och hittat er! :p
Jag undrade främst om någon här skulle kunna tipsa/vägleda mig om några eventuella dokumentärer om Nordkorea? Även texter skulle gå bra, men då vill jag att det ska vara en text som berör den 'vanlige' personen i Nordkorea.

Jag har tidigare läst ett antal artiklar på internet, och lite större pdf filer, sett på nåt/några inslag från BBC, State of Mind, Seoul Train, Welcome to North Korea, Norh Korea A Day in Life , men tycker att jag både vill och behöver se/läsa mer, men det är inte lika lätt att hitta 'bra' information om ämnet, tycker inte jag i alla fall.
Eventuella texter/filmer om flyktingar och personer som försöker fly Nordkorea skulle också vara intressant.

Egna synpunkter/tankegångar om Nordkorea och situationen där skulle också uppskattas, gärna med referenser till varför ni tycker/tänker så (om det finns några referenser till det).

Vet inte om detta är rätt forum att fråga det om, men tänkte att jag skulle prova mig fram och se hur det gick.

Cheers and Beers, Lars
Anmäl till moderator   Loggat
HB
Administrator
Riktig Skribent
*****
Antal inlägg: 1 779


ML


Visa profil
« Svara #1 skrivet: Mars 19, 2009, 18:30:35 »
Svara med citatCitat

Crossing The Line:
http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=81516&a=1128323

Du får nog fokusera på de amerikanska avhopparna.

Nordkorea är mycket slutet av säkerhetsskäl. Det finns ingen information du kan använda om du inte åker dit själv. Allt är borgerlig amerikansk eller sydkoreansk propaganda (inklusive alla nyheter), helt värdelöst att använda i faktasyfte,
Anmäl till moderator   Loggat
BS
Gäst
« Svara #2 skrivet: Mars 19, 2009, 23:14:35 »
Svara med citatCitat

Och åker du dit så har du nog svårt få fram användbara fakta. Dom lever säkert väldigt bra för att dom inte vet något om världen utanför Nordkorea.Do m har en egen idiologi kallad Juche.
Anmäl till moderator   Loggat
antinaze
Stor Initiativtagare
****
Antal inlägg: 269


Ner med Nazism och klass samhället!!


Visa profil
« Svara #3 skrivet: Mars 20, 2009, 10:01:16 »
Svara med citatCitat

Dem lever i ett helvete, en total diktatur, en sten hård facism.
Anmäl till moderator   Loggat

"Han är med oss, men han är inte vår."
Lenin om Trotskij. Citerat ur Stefan Lindgrens Leninbiografi
HB
Administrator
Riktig Skribent
*****
Antal inlägg: 1 779


ML


Visa profil
« Svara #4 skrivet: Mars 20, 2009, 10:27:50 »
Svara med citatCitat

Dem lever i ett helvete, en total diktatur, en sten hård facism.


Det tycks inte de som bor där tycka. Men det är vad propagandan vill att vi tror.
Anmäl till moderator   Loggat
antinaze
Stor Initiativtagare
****
Antal inlägg: 269


Ner med Nazism och klass samhället!!


Visa profil
« Svara #5 skrivet: Mars 20, 2009, 13:35:42 »
Svara med citatCitat

Jaså, dem säger att dem älskar sin ledare, sin döda ledare dess utom. dem vet inget annat, dem är inföda men snart faller dem in i äkta arbetar händer för att sedan ena Korea.
Anmäl till moderator   Loggat

"Han är med oss, men han är inte vår."
Lenin om Trotskij. Citerat ur Stefan Lindgrens Leninbiografi
BS
Gäst
« Svara #6 skrivet: Mars 20, 2009, 15:12:17 »
Svara med citatCitat

En kort citat hur en Svensk kan uppleva Nordkorea.

Citat
Jag har ätit med nordkoreaner (hund bl a), diskuterat yttrandefrihet och rörelsefrihet med nordkoreaner, jag har sett de aggressiva politiska målningarna där amerikanska soldater genomborras av nordkoreanska bajonetter, jag vet hur närvarande tanken på krig är i den nordkoreanska vardagen, jag har rest på den nordkoreanska landsbygden, sett de primitiva förhållanden som man arbetar under, att man knappast har några maskinella hjälpmedel (inkl. traktorer) utan skördar för hand - arbetet på fälten ser ut som på europeisk medeltid - bär grödorna på ryggen eller lastar på oxkärror,  jag vet att de nordkoreanska kvinnorna inte anses kunna cykla, däremot anses de vara alldeles förträffliga bärare och dragdjur (medan männen bär portföljerna!), jag har stångat min panna blodig mot hotellrumsväggen i frustration över ett samhälle som är så stängt, så annorlunda, så uppenbart idiotiskt och förtryckande att det borde stå tydligt även för nordkoreanerna själva, jag har blivit galen över att de själva aldrig verkar fråga "varför?" utan bara accepterar osanningar och överdrifter som är så uppenbara att vem som helst begriper att det är ljug, jag kan berätta om hur man arbetar på att upprätthålla fasaden av ett land som faller samman bakom den nödtorftigt hoplappade rappningen
Anmäl till moderator   Loggat
HB
Administrator
Riktig Skribent
*****
Antal inlägg: 1 779


ML


Visa profil
« Svara #7 skrivet: Mars 20, 2009, 18:05:55 »
Svara med citatCitat

Primitiva förhållanden på landsbygden finns i hela Korea. Dock har alla Nordkoreaner ordentliga hem med hög standard. 150m2 är typiskt för lägenheter i Pyongyang. Dock har man ont om olja och drivmedel vilket gör att man är tvungen att bruka jorden manuellt. Det leder till en enorm produktivitetsbortgång och matbrist. Lägger man då till naturkatastrofer fås svält. Men det är över.

Innan Sovjetunionens upplösning var Nordkorea länge mycket rikare än Syd.

Sydkorea:
http://www.youtube.com/watch?v=39PeJEtA2B8

http://www.youtube.com/watch?v=R1dsomoX2Bg (AFA ggr 1000)

http://www.youtube.com/watch?v=DSE8OpQVfK8

Pyongyang:
http://www.youtube.com/watch?v=MwfH9wd6wYw
http://www.youtube.com/watch?v=6z9UpLPoYfk
http://www.youtube.com/watch?v=TBxS07WstyY

Det stämmer dåligt med mediebilden i kapitalistpressen.

« Senast ändrad: Mars 20, 2009, 18:08:08 av HB » Anmäl till moderator   Loggat
Fredrik
Gäst
« Svara #8 skrivet: Mars 20, 2009, 18:33:49 »
Svara med citatCitat

Mycket rikare än syd??
Anmäl till moderator   Loggat
HB
Administrator
Riktig Skribent
*****
Antal inlägg: 1 779


ML


Visa profil
« Svara #9 skrivet: Mars 20, 2009, 18:37:06 »
Svara med citatCitat

Till den grad att sydkoreaner och amerikanare flydde till nordkorea i tusental. En av amerikanerna bor kvar ännu idag, och det är om honom man gjort filmen jag länkade till tidigare.
Anmäl till moderator   Loggat
antinaze
Stor Initiativtagare
****
Antal inlägg: 269


Ner med Nazism och klass samhället!!


Visa profil
« Svara #10 skrivet: Mars 20, 2009, 18:54:37 »
Svara med citatCitat

Men HB, hur många av dem tror du även är så kallade kommunister?
Anmäl till moderator   Loggat

"Han är med oss, men han är inte vår."
Lenin om Trotskij. Citerat ur Stefan Lindgrens Leninbiografi
Basilm
Provar på
*
Antal inlägg: 2


Tank


Visa profil
« Svara #11 skrivet: Mars 21, 2009, 02:07:43 »
Svara med citatCitat

Tack för svaren ^^

Crossing The Line:
http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=81516&a=1128323

Du får nog fokusera på de amerikanska avhopparna.

Nordkorea är mycket slutet av säkerhetsskäl. Det finns ingen information du kan använda om du inte åker dit själv. Allt är borgerlig amerikansk eller sydkoreansk propaganda (inklusive alla nyheter), helt värdelöst att använda i faktasyfte,

Tackar för länken, kanske kan se filmen om en dag eller två, var lite halvglömd på internet ser det ut som :p

Det är den enda informationen jag kommer ha tillgång till via internet, och engelska nyheter/filmer. Att åka till Nordkorea med ett av dem få resebolagen som anordnar resor till deras huvudstad är ej ekonomiskt möjligt, plus så skulle jag knappast vara 'fri' under en visit där, då du måste ha en 'guide' med dig hela tiden, enligt dom resbolagen jag hittat.

Youtube filmerna dock tror jag är bull. Känner igen en i alla fall en av videorna som va på tapeten då det gällde att syd vs nord -bor som ville träffas/ses , men icke får dom det. Videon med 'studenterna' har jag sett för nåt år sen eller ett par på nåtsånt där 'worst videos in the world' program eller vad det kan tänkas heta. Kommer inte ihåg sammanhanget, men det hade inget med att vilja bosätta sig i nord, det var något som hänt på ett universitet, kanske var en skjutning utanför ett campus, något liknande.

Första nordkoreanska filmen är PR för huvudstaden, andra är en sån där resa genom ett resbolag som flyger dig till kina->nordkoreas huvudstad->guidad tur ett par dar->tillbaka till kina->hemdestination.

Så kan ej använda någon av dem att illustrera upp en annorlunda bild. Tack videosen dock, all info/film/text är välkommen.

Mycket rikare än syd??
Till den grad att sydkoreaner och amerikanare flydde till nordkorea i tusental. En av amerikanerna bor kvar ännu idag, och det är om honom man gjort filmen jag länkade till tidigare.

Nord var inte rikare än syd vid krigets början, det var ett och samma land, dock mindre japaner i nord än i syd.

Många, förmodligen flera tusen som sagt av sydkoreanerna flydde till nord under Koreanska kriget som jag nu antar att ni menar. Däremot kan ju sägas att hur många skulle frivilligt 'flytt' till nord, om det inte var så att hela den dära defector händelsen med sydkoreanerna var efter 'överrasknings-attacken' som nordkoreanerna gjorde, som slaktade motståndarna i trakten. Sydkoreaner (och amerikaner) valde nog hellre att defecta än att dö där. Det fanns (efter krigets 'avslut', dock är kriget inte officiellt slut, utan det är bara vapenvila) 22 bekräftade Amerikaner och Britter som vägrade att återvända hem vid utbytet av fångar/överhoppare, så kan väl knappast säga att det var många amerikaner :p

Dem lever i ett helvete, en total diktatur, en sten hård facism.


Det tycks inte de som bor där tycka. Men det är vad propagandan vill att vi tror.

Det är där skon klämmer. Vissa källor säger att det är förjävligt där, nya svält/tortyr landet att bo i. Andra säger att det är helt 'ok', vad nu det säger. En del säger att huvudstaden har det 'bra', medans majoriteten av landets befolkning lider.
Inget jag läst/sett än så länge har visat mig att nordkoreaner har det bra. Att landet vägrar att ta emot mat av World Food Program (som påstår att dem livnärde nästan 30% av landet tidigare) kan ju ses som rena självmordet. Sen om det är riktigt så dåligt ställt...det vågar/kan jag inte tro, låter alldeles för extremt, tror knappast vi kommer se 30% av befolkningen dö närmaste tiden (året eller så). Däremot förstår jag verkligen inte varför Nordkorea vägrar att ta EN FN arbetare som ser hur det ser ut i landet, vad gällande mat, utbildning och jobb. Varför skulle dom neka det då det ska vara så bra där i Nordkorea?
Jag kan förstå att dom är anti-USA, dom är även anti-Japan, men att ta in en ... Belgare till exempel från FN för att kolla läget är inget extremt, och dem kan ha han/hon under uppsyn, men icke, slår mig som otroligt.

Varför flyr folk landet om det står rätt till? dokumentär efter dokumentär visar hur folk dör när dom försöker lämna landet, eller lyckas lämna landet men blir tillbakaskickad av Kina för förmodligen dödstraff, eller liknande. Kinas egna state department, om vi kan kalla det för det skriver att tror 10k-30k nordkoreaner flyr/passerar deras gräns årligen, medans icke statliga organisationer såsom tex UNHCR tror det är snarare 100k-250k, det är otroligt mycket för att vara folk som kommer from bra/hyfsade förhållanden. Tror inte Kina är så 'korrupt' som USA va gällande bevisningar om immigranter och dess like då dom blir ofta betalda för att skicka tillbaka immigranter till nordkorea, inofficiellt såklart. Om det är något man lärt sig av att bo i Kina ett år (som esl lärare) är det att man (människor i allmänhet) är inte värt något, tror inte läget är bättre i nordkorea Ledsen

Men vem vet, eftersom Nordkorea är så pass 'stängt' och Juche (wannabe självförsörjande) som sagt tidigare här så är det svårt att få en riktigt bild på det hela. Men tex filmningar i Seoul Train, som visar Nordkoreanska barn ute på 'landet' som har diverse sjukdomar/skador som ser ut som auswitch offer, är allt det falskt? jag vet ej, men väljer att tro att minst 50% av 'det man ser' är sant.

Komplex fråga, jag vet men tror knappas Nordkorea är en safe haven då folk flyr så gott dom kan därifårn, medans dom som bor i huvudstaden ser ut att ha lika bra förhållanden som den 'vanlige' kinesen.

Rolig sidenote till lägenheterna, alla stat-ägda lägenheter, dvs så gott som alla har en 'inbyggd' radio i köket där man hör diverse propaganda tal från morgon till midnatt, går ej att stänga av radion , bara att sänka :p (Om man nu ska tro det man ser i A state of mind och CBS 60 minutes (ett avsnitt då dom visar 5-10min av Crossing the Line) väntar nu bara på att den filmen blir klar!

För att summera alltihop än så länge: man är kluven, man vågar inte tro det bästa, för det har man aldrig sett/hört, men kanske inte heller det allra värsta, då det skulle generera en mycket större immigrant-våg till Kina tex, inget lätt svar detta inte Ledsen


Tack för svaren alla som sagt, bara att pumpa på med mer åsikter/referenser till diverse texter/filmer, uppskattas hjärteligt.


Anmäl till moderator   Loggat
Fredrik
Gäst
« Svara #12 skrivet: Mars 21, 2009, 07:05:22 »
Svara med citatCitat

För att summera alltihop än så länge: man är kluven, man vågar inte tro det bästa, för det har man aldrig sett/hört, men kanske inte heller det allra värsta, då det skulle generera en mycket större immigrant-våg till Kina tex, inget lätt svar detta inte Ledsen

En möjlig förklaring till den ringa utvandringen är väl möjligen samma som i forna östeuropa.

Självbevarelsedrift.

Om varje försök till utvandring är förenat med livsfara så väljer människor att inte utvandra oavsett hur eländig situationen är.

Genom stängda gränser med skjutglada vakter kan vilken regim som helst påstå: "Titta ingen utvandring! Bevis för vilket paradis vi lever i!"

Det slutgiltiga beviset för att invånarna i ett land har det bra är när landet ifråga har fri utvandring. Alla restriktioner vid utresa är bevis på motsatsen.
Anmäl till moderator   Loggat
HB
Administrator
Riktig Skribent
*****
Antal inlägg: 1 779


ML


Visa profil
« Svara #13 skrivet: Mars 21, 2009, 10:35:31 »
Svara med citatCitat

Youtube-filmerna är inte bull. Det är amerikanska turister som filmat i Nordkorea. De som är i Sydkorea är knappast fabricerade heller. Men visst, man är tvungen att ha rese-guide. Det var man i Sovjet också, utan att det för den sakens skull är svält och misär. Det är en säkerhetsfråga.

Det var på sin höjd tio amerikaner som flydde till nord frivilligt (inte under kriget). Resterande tillfångatogs, tex båtar som gått in på nordkoreansk mark etc. Dock handlar det om tusentals sydkoreaner, när nordkorea var mer välmående.

Citat
Jag kan förstå att dom är anti-USA, dom är även anti-Japan, men att ta in en ... Belgare till exempel från FN för att kolla läget är inget extremt, och dem kan ha han/hon under uppsyn, men icke, slår mig som otroligt.

Det går inte då Belgaren i de fallen, av en händelse, brukar vara CIA-anställd.



« Senast ändrad: Mars 21, 2009, 10:37:15 av HB » Anmäl till moderator   Loggat
Ö-e
Gäst
« Svara #14 skrivet: Mars 21, 2009, 14:47:07 »
Svara med citatCitat

Fredrik & Co…
Kan Ni tänka er att: De fria o demokratiska ländernas regeringar skulle bli oerhört glada, om de hederliga, men nu arbetslösa, överflödiga, samhällsbelastande undersåtarna skulle utvandra.
Anser ni inte, hur denna mångmillionsarme förnedras, berövas sitt människovärde, på gr av vissa hyenornas spekulation?
 
Inte bara i sina egna länder, utan i av de  ”V-demokratierna” undekuvade östeuropeiska länderna hundratusentals människornas familiernas lott blev tiggarstav. Flera millioner av dom fick ta till vandrigstaven runt om i Europa, bo i skolar, för att familjen därhemma inte skall svältdö..

 I a fall, nordkoreaner inte behöver förnedra sig. Deras land kan försörja dom, ge en bättre socialtrygghet till dom än något ”fri o demokratiskt” land ger till sina UNDERSÅTAR.
 Ty… bara dom, men inte medborgarna kan behandlas så illa som den arbetslösas mångmiljonarmé behandlas.   

Anmäl till moderator   Loggat
Sidor: [1] 2 3 4
  Svara  |  Skicka ämnet  |  Skriv ut  
 
Gå till:  

Drivs med MySQL Drivs med PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC Giltig XHTML 1.0! Giltig CSS!
Sidan skapades på 0.235 sekunder med 17 databasfrågor.